Rennes-Le-Ch?teau Archive Index du Forum


    Ou l'histoire d'un grand secret ... 

 

 

Avertissement : Ce forum est dédié à tous les curieux, les passionnés et les chercheurs. Sont donc exclus les sujets d'ordre privé, incohérents, diffamatoires, provocateurs, politiques ou grossiers, n'ayant pour but que d'agresser ou de semer la discorde.  Les membres qui ne respecteront pas ces règles minimum de courtoisie seront avertis puis immédiatement exclus sur récidive, leurs messages seront supprimés.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Messages du Web master

 

   J'ai conçu cet ouvrage comme j'aurais souhaité le trouver sur une étagère, il y a de nombreuses années, à une époque où l'affaire m'était encore inconnue. Son élaboration résulte de plusieurs années d'investigation et son écriture s'imposa comme la fin d'une étape. J'espère ainsi ravir ceux qui découvrent, ceux qui veulent connaître le vertige, mais aussi les pointus en leur montrant du doigt quelques preuves inédites en image d'une réalité que l'on ne peut plus nier. Nul besoin après ceci de s'acharner à convaincre sur l'existence d'un secret historique essentiel. Le fait est là et il faut dorénavant faire avec...

 

   L'objectif n'est pas seulement de proposer une fresque sur 2000 ans d'Histoire et 50 ans de recherches, mais c'est aussi l'occasion de présenter une superbe découverte qui fut l'étincelle de ce projet. Je remercie à ce propos, Jean Brunelin, qui sut préserver le suspens jusqu'à la sortie du livre en mai 2008.

      J'ai aussi voulu un livre abordable pour tous ceux qui souhaitent comprendre et partager ma passion. Car, si depuis l'année 2005 l'affaire a su reprendre une assise historique solide grâce à Franck Daffos, sa complexité a rendu l'histoire de plus en plus hermétique. La découverte exceptionnelle méritait d'être couchée sur papier couleur. Il fallait imprimer cet héritage pour éviter toute dérive d'interprétation et remettre dans son vrai contexte le message. Surtout, cette surprise permet au public de prendre conscience de ce patrimoine que nous devons maintenant protéger...

 

       Je souhaite enfin que ces quelques pages, prolongation du site RLC Archive, aident à la poursuite du rêve et qu'elles participent à cet immense projet qui est la mise à jour de notre passé souterrain et de ses secrets...  

Jean-Pierre Garcia               

 

        "Le Secret dans l'Art ou l'Art du Secret"   est de nouveau disponible

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   Ce livre de 424 pages couleurs est composé de nombreuses illustrations, photos et synoptiques qui accompagnent l'aventure... L'ouvrage comblera les initiés mais aussi ceux qui souhaitent découvrir l'affaire simplement en découvrant les plus belles surprises de ces dernières années. Pour commander, rien de plus simple. Remplissez le bon et envoyez-le à l'adresse indiquée. Paiement possible par Paypal ou par chèque français...   L'ouvrage est également disponible à la boutique  Aux Portes de Rennes

  Patrick Pourtal, Webmaster du site  "Rennes-Le-Château - Le dossier" me proposa en juillet 2008 de répondre à ses questions suite à la sortie du livre "Le Secret dans l'Art". C'est avec un grand plaisir que je me suis mis à ma plume. Vous trouverez mes réponses ici : http://www.rennes-le-chateau.org/rlctoday/int-jpg.asp

Je remercie également André Douzet pour avoir publier une page critique sur "Le Secret dans l'Art"
Vous pouvez la découvrir ici :
http://www.societe-perillos.com/som_garcia.html

 

Site partenaire

   Les Editions ARQA éditions d’art et de bibliophilie, vous invitent à acquérir un choix d’ouvrages en tirage limité réservé aux amateurs d’art, aux chercheurs éclairés, aux curieux impénitents. Ces ouvrages exploreront des Terrae incognitae jusqu’aux confins de la Poésie, de l’Écriture et de la Tradition, …

 
Nouveautés à lire ...          

Pour voir le clip d'annonce :  http://www.youtube.com/watch?v=qItG4rZc8KQ

 

 

Pour participer à la souscription vous pouvez retournez le bon ci-dessous :

BON DE SOUSCRIPTION

 

Les 1000 premiers exemplaires seront numérotés et signés par l’auteur.

TEMPLIERS - Recherches d’authenticité

par George H. Kiess

 

    1099. Les croisés prennent Jérusalem. Un épouvantable massacre, à la fois inutile et à jamais impardonnable. Deux à trois décennies plus tard, un groupe d’hommes prononce le vœu de ne plus retourner en Occident. Ils deviendront Guerriers ou Moines. On les appellera les pauvres frères de la Milice du Temple de Salomon.  Les Guerriers : Le champenois, Hugo Pagani, charismatique et décideur. Il sera ambassadeur en Europe de l’Ouest pour la cause palestinienne, pour le roi de Jérusalem qui a un besoin impératif de soldats pour maintenir ses conquêtes. Les Moines : des « chercheurs », savants, polyglottes, érudits ; des scientifiques tournés vers les origines des connaissances et la découverte des religions… La leur entre autres. Les Katholikos de Rome ; religion ou parti politique ? Pertinente question. L’origine de leurs croyances depuis les Romains qui persécutaient les Christiques, les apôtres d’un Dieu dont le « Christ », Jésus, était leur prophète.

   Ces persécuteurs romains toujours présents, leur vrai visage. Le secret des hommes du Temple qui découvrent ces vérités, et qui doivent se taire au risque de leur vie. Les Maîtres successifs de l’Ordre du Temple. Étaient-ils dix ou onze pour arriver jusqu’à Gérard de Ridefort, le Grand-Maître qui a trahi ? Et le troisième Maître des Templiers qui un jour donna sa démission et ne fut plus à la tête de l’Ordre, ce « Grand-Maître » qui revint en Europe pour entrer dans un monastère. Cet autre Maître de l’Ordre qui donna également sa démission, mais resta au service du roi de Jérusalem. Le Grand Maître Bertrand de Blancaforti, capturé ; puis, libéré sur négociation, en payant rançon. Fini l’ésotérisme farfelu des 9 chevaliers… pendant neuf ans… 1118, création de l’Ordre… La vérité sur le Maître félon Gérard de Ridefort… Les secrets des « frères initiés ». Les raisons véritables de ces croisades. Les aspects réalistes et historiques de l’existence des Templiers sur un peu moins de deux siècles.… Savions-nous tout cela ?

 

               10 ans déjà... 

           C’est avec un immense plaisir que je souhaite longue vie à ces deux nouveaux ouvrages de Franck Daffos. Voici maintenant 10 ans que le destin nous a rapprochés suite à l’ouverture du site RLC Archive le 5 mai 2004, et depuis, le vent continue de souffler. Je m’en souviens encore… Surpris par ce site Web légèrement provocateur et par son contenu sans cesse orienté vers de nouvelles pistes, Franck avait pris son téléphone pour me recommander d’y ajouter une référence qui manquait. L’échange dura en réalité plus de trois heures… C’était le début d’une aventure et d’une amitié qui se poursuit aujourd’hui plus que jamais. Ce fut aussi la naissance du forum que je décidai d’ouvrir pour faire face à une vague de protestations, de censures, et d’attaque gratuites contre l'auteur. Où sont-ils aujourd’hui tous ces incrédules arcs boutés sur leur conviction ? Que reste-t-il de toutes ces thèses destinées à nous faire croire que l’histoire de Rennes est une ridicule affaire de trafic de messe ? Rien… car une fois de plus le temps est seul juge… Finalement parmi les innombrables ouvrages publiés, seuls certains continuent d’abreuver le long fleuve tranquille des deux Rennes. Ce fut aussi, lors d’une nouvelle rencontre à ND de Marceille en 2006, la découverte d'une signature, celle de Mathieu Frédeau sur le tableau de Saint Antoine, un indice qui allait nous replonger dans de nouvelles pistes dont les tableaux jumelés de Rennes-les-Bains. Ce fut enfin le temps d’un premier bilan et la sortie d’un livre qui synthétise : « Le Secret dans l’Art ou l’Art du Secret ». Depuis, Franck a voulu prendre du recul, sans doute pour se reposer à propos d’une malheureuse affaire qui n’aurait jamais dû voir le jour, mais on ne quitte pas Rennes comme cela… Il y a encore tant à dire et à raconter... Car nos échanges longs et savoureux démontrent une chose : notre passion reste intacte et déterminée.
      Ces deux ouvrages « Le secret dérobé » et « Le puzzle reconstitué » ne sont pas de simples rééditions. Ils sont aussi l’occasion pour l’auteur de renforcer certains messages et d’apporter des documents inédits. Ils sont aussi un magnifique tremplin pour ce qui va suivre l’année prochaine. Car même si nos recherches se sont éloignées en apparence ces dernières années, cette nouvelle étape prouve que nos chemins n’ont jamais été aussi proches et convergents…

 

La suite est ici...  10 ans déjà et plus d'1 million de visiteurs

Jean-Pierre Garcia       

 

        Il y a 45 ans naissait quasiment de rien...

   du vent des Corbières et des oubliettes de l’Histoire, un mystère échevelé de « curé aux milliards » que l’intelligentsia actuelle, bien embarrassée, considère être aujourd’hui un « mythe »…
Autrement dit après un demi-siècle de recherches biographiques et historiques, géographiques et archivistiques et plus de 450 livres publiés sur « l’Affaire de Rennes-le-Château », celle-ci se résumerait, en quelque sorte, à une escroquerie intellectuelle, un conte à dormir debout, un piège nébuleux aussi hasardeux qu’improbable dans lequel tomberaient tous les chercheurs qui, tels des papillons de nuit attirés par une lumière incandescente située au loin, dans un Razès enchanté par Gérard de Sède, et n’aurait comme seul recours que de colporter la légende de Rennes. Il suffit de le croire. Mais, pour croire le contraire, il est nécessaire surtout de se pencher, sans a priori aucun, sur les pièces incontournables du dossier pour comprendre à quel point les tenants d’un mystère sans corps, mais aussi sans queue ni tête, se retrouvent très rapidement démunis devant leurs propres contradictions. Depuis plus de dix ans, Franck Daffos avec ses ouvrages : le Secret dérobé et le Puzzle reconstitué, et ses conférences à Rennes-le-Château, démonte avec courage et abnégation tous les rouages de cette « machine infernale », comme aurait dit Cocteau, et démontre à qui veut l’entendre que l’affaire de Rennes est bien une affaire sérieuse - concernant des ecclésiastiques. Autrement dit un « secret de prêtres »… Franck Daffos démontre encore que le mystère est loin d’être inexistant - bien au contraire - et qu’il suffit de se donner la peine de reconstituer patiemment le puzzle, pour qu’apparaisse enfin l’image cohérente et parfaitement réaliste d’une énigme ancestrale qui prend principalement sa source dans le XVIIe siècle des Bergers d’Arcadie de Nicolas Poussin et du surintendant des finances de Louis XIV, un certain… Nicolas Fouquet....

 

Les interviews de Franck Daffos sont ici :

http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2891
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2892
http://www.editions-arqa.com/editions-arqa/spip.php?article2904

 



Par Franck Daffos et Didier Héricart de Thury
Editions ARQA



Ombres et lumières sur Rennes-le-Château...
Editions ARQA



Le Prieuré de Sion
par Doumergue et Garnier
Editions ARQA

Le Secret Dévoilé
par Christian Doumergue
 

Par George H. Kiess
Editions ARQA

Le secret dérobé
Par Franck Daffos
Editions ARQA

Le puzzle reconstitué
Par Franck Daffos
Editions ARQA

 
 

Un peu de rêve...

    Par ces temps de fond de crise, alors que nous entrons dans l’hiver, il ne faut pas hésiter à se laisser emporter par quelques rêves… Pour qui la respecte, Rennes sait offrir cette magie qui lui est propre… Au détour d’un chemin, à un endroit très particulier, sous un épais lit de feuilles et de débris, un soupirail fait de deux énormes dalles jointives et placées horizontalement, nous prouvent que Boudet était très bien informé… Mais est-il encore besoin de le prouver ?

 
La Sainte Baume... Un reliquaire bien gênant...
 
   Nous ne verrons malheureusement plus la face cachée du reliquaire de la Sainte Baume qui permit de rebondir sur l'affaire de Rennes. Objet certainement de nombreuses interrogations des pèlerins et surtout de quelques chercheurs un peu trop curieux, la précieuse orfèvrerie a été définitivement retournée. Elle ne présente dorénavant que son côté conforme aux Evangiles... On y découvre Marie-Madeleine portée par les anges et priant aux pieds de Jésus. Tout est rentré dans l'ordre... Preuve aussi que le reliquaire dérange...

   Les moines dominicains, gardiens de la grotte sacrée, seraient-ils tombés sur une description du sulfureux reliquaire ? C'est bien possible... Le fait est que depuis 2013, les visiteurs de la Sainte Baume ne peuvent plus admirer le merveilleux message laissé par Thomas Joseph Armand Caillat en 1889. L'orfèvre lyonnais très apprécié et spécialisé dans l’art religieux, obtint d’ailleurs le Grand Prix d’Orfèvrerie le 22 juin 1890 et figura à l'Exposition Universelle de Paris de 1889.

   Heureusement il nous reste les photos qui attestent de cette gravure plutôt décalée avec la version biblique officielle... 


Le reliquaire de la Sainte Baume, retourné à partir de 2013

Détail du reliquaire visible depuis 2013... et conforme aux Evangiles...

 

Détail du reliquaire - Cette face a été occultée à partir de l'année 2013
On y découvrait un corps embaumé et auprès de lui, la Vierge Marie en prière, accompagnée
du petit groupe dont Marie-Madeleine, dans la barque qui s'échoua selon la légende,
à Saintes-Maries-de-la-Mer... non loin du Razès...

 
Dernières parutions sur le site...
 

 
Les dalles et les documents myst?rieux ...
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
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MessagePosté le: Sam Nov 04, 2006 12:38 am    Sujet du message: Les dalles et les documents myst?rieux ... Répondre en citant

Un topic plut?t r?serv? ? ce sujet complexe mais passionant que sont les dalles:
celles de la marquise de Blanchefort, de Coumesourde, "celle dite "Reddis-R?gis",

et les parchemins
publi?s par G?rard de S?de dans "L'Or de Rennes"

et enfin peut-?tre au plus ?tonnant d'entre eux:
"Le serpent rouge": apocryphe d?pos? ? la Biblioth?que Nationale ...

A votre bon vouloir messieurs dames !
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igemo
Invité





MessagePosté le: Sam Nov 04, 2006 2:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Vous semble en savoir beaucoup sur ces sujets relativement complexes. ALors pourquoi ne pas lancer vous-m?me la discussion, et ensuite apporter des r?ponses aux questions qui vous seront pos?es? Cela me semble le choix le plus logique non? :-)
PS : bravo pour l'?mission passionnante avec J.C. Carton sur I&M!! (c'est comme cela sue jevous ai d?couvert)
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P.SILVAIN



Inscrit le: 27 Oct 2006
Messages: 268
Localisation: Aiguille creuse

MessagePosté le: Sam Nov 04, 2006 4:54 pm    Sujet du message: Re: Les dalles et les documents myst?rieux ... Répondre en citant

Franck DAFFOS a écrit:
Un topic plut?t r?serv? ? ce sujet complexe mais passionant que sont les dalles:
celles de la marquise de Blanchefort, de Coumesourde, "celle dite "Reddis-R?gis",
et les parchemins
publi?s par G?rard de S?de dans "L'Or de Rennes"
et enfin peut-?tre au plus ?tonnant d'entre eux:
"Le serpent rouge": apocryphe d?pos? ? la Biblioth?que Nationale ...
A votre bon vouloir messieurs dames !


Ce sont des mines de renseignements, au-del? de ce que vous pouvez imaginer... Shocked
Tu disais Franck, que ces documents auraient ?t? r?alis?s par Boudet ; plus r?cemment il semblerait que tu impliques aussi fr?re Jean.
Ces documents (dalles, parchemins, Serpent rouge) pourraient avoir ?t? "r?alis?s" en un temps tr?s bref de quelques ann?es,
par exemple 1900 ? 1906, ou 1900 ? 1915 (mort de Boudet), mais ne crois-tu pas qu'il ne faudrait PAS EXCLURE que certains aient pu ?tre enti?rement r?alis?s APRES la mort de Boudet, par fr?re Jean ? Aurais-tu un moyen infaillible de les dater, ou bien s'agirait-il de ta seule logique ?

Cordialement ? tous bisou
PS
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Simple Curieux



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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 3:51 pm    Sujet du message: Re: Les dalles et les documents myst?rieux ... Répondre en citant

Bonjour M. Daffos

Comme je vous l'avais d?ja dit, je m'int?resse a un possible rapport entre la pierre de Coumesourde et le petit parchemin.
Je dois vous dire que pour moi il est certain. La phrase "In medio linea ubi M secat linea parva" s'applique bien au petit parchemin. On pourrait en discuter mais cette recherche m'a amen? aux deux versions de la pierre de Coumesourde et donc au "Rapport Cros" qu'on trouve abondament sur le net.
Mais les auteurs des sites manquent de recul. Ils parlent de "la pierre d?couverte pr?s de Coume sourde", et se recopient les uns les autres sans se demander si la pierre existe et d'ou leur vient cette info .
Vous m'avez affirm? que E. Cros n'y est pour rien, dont acte.

Comment ce texte a-t-il donc ?t? divulgu? ? A-t-il fait l'objet d'un d?p?t ? la BN, ou d'une publication, enfin quelle est l'histoire de cet apocryphe ?

Merci de vos lumi?res, et bravo pour ces forums o? on fait enfin autre chose que de la pol?mique atrabilaire.
_________________
Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
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Franck DAFFOS



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Messages: 1079

MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 5:30 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour M. Simple Curieux,

je crois avoir r?pondu en partie ? vos interrogations au sujet de la pierre dite de Coumesourde,
qui bien entendu n'a jamais ?t? trouv?e pr?s de cet endroit puisque comme la plupart des autres dalles myst?rieuses de cette ?nigme n'a jamais ?xist?e que sur le papier.

Elle provient en fait d'un fonds de documents divers qui a ?t? amen? et confi? ? No?l Corbu dans les ann?es 1950.
Lorsque ce dernier fit ressortir l'histoire du "cur? aux millairds" pour ap?ter les futurs clients de l'h?tel qu'il venait de cr?er dans l'ancien domaine de Sauni?re, il distribuait des copies de quelques documents de ce dossier (ce fut le cas pour la dalle de Coumesourde) aux gens de passage int?r?ss?s par cette ?nigme. Ce fut le cas pour l'un des tous premiers chercheurs comme Chollet qui l'inclut dans son fameux rapport (publi? ensuite par notre ami Pierre Jarnac), ou des ?crivains comme G?rard de S?de et Robert Charroux qui la publi?rent dans leurs ouvrages respectifs.
C'est ainsi qu'elle arriva jusqu'? nous.

Il est ?vident que la dalle dite de Coumesourde et le petit parchemin ont trait ? la m?me chose,
mais je ne suis pas s?r que la fa?on dont vous les associez vous permettront de les comprendre...

Depuis le 17?me si?cle, ceux qui se sont retrouv?s en charge de ce secret
ont utilis? une certaine m?thode pour le coder, qui au fil des si?cles et de ses "utilisateurs" s'est sophistiqu?e pour arriver ? une quasi perfection avec la sentence "Berg?re pas de tentation que Poussin, Teniers..." . La dalle de Coumesourde se situe dans cette perspective sans en ?tre la pi?ce la plus aboutie, mais tout en se pr?sentant comme une sorte de synth?tisation visuelle de la m?thode retenue et appliqu?e depuis deux certains tableaux de Poussin et de Teniers.

On retrouve d'ailleurs, sans que (presque) personne ne s'en soit aper?u jusqu'alors,
la dalle de Coumesourde dans la d?coration de l'?glise de Sauni?re, c'est assez dire qu'elle fait effectivement partie d'un tout.

Pardon de ne pouvoir ?tre plus clair mais ...
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Simple Curieux



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Messages: 350
Localisation: GOURDON, 46

MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 6:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Franck DAFFOS a écrit:
Bonjour M. Simple Curieux,

je crois avoir r?pondu en partie ? vos interrogations au sujet de la pierre dite de Coumesourde,
qui bien entendu n'a jamais ?t? trouv?e pr?s de cet endroit puisque comme la plupart des autres dalles myst?rieuses de cette ?nigme n'a jamais ?xist?e que sur le papier.

Elle provient en fait d'un fonds de documents divers qui a ?t? amen? et confi? ? No?l Corbu dans les ann?es 1950.
Lorsque ce dernier fit ressortir l'histoire du "cur? aux millairds" pour ap?ter les futurs clients de l'h?tel qu'il venait de cr?er dans l'ancien domaine de Sauni?re, il distribuait des copies de quelques documents de ce dossier (ce fut le cas pour la dalle de Coumesourde) aux gens de passage int?r?ss?s par cette ?nigme. Ce fut le cas pour l'un des tous premiers chercheurs comme Chollet qui l'inclut dans son fameux rapport (publi? ensuite par notre ami Pierre Jarnac), ou des ?crivains comme G?rard de S?de et Robert Charroux qui la publi?rent dans leurs ouvrages respectifs.
C'est ainsi qu'elle arriva jusqu'? nous.

Il est ?vident que la dalle dite de Coumesourde et le petit parchemin ont trait ? la m?me chose,
mais je ne suis pas s?r que la fa?on dont vous les associez vous permettront de les comprendre...

Depuis le 17?me si?cle, ceux qui se sont retrouv?s en charge de ce secret
ont utilis? une certaine m?thode pour le coder, qui au fil des si?cles et de ses "utilisateurs" s'est sophistiqu?e pour arriver ? une quasi perfection avec la sentence "Berg?re pas de tentation que Poussin, Teniers..." . La dalle de Coumesourde se situe dans cette perspective sans en ?tre la pi?ce la plus aboutie, mais tout en se pr?sentant comme une sorte de synth?tisation visuelle de la m?thode retenue et appliqu?e depuis deux certains tableaux de Poussin et de Teniers.

On retrouve d'ailleurs, sans que (presque) personne ne s'en soit aper?u jusqu'alors,
la dalle de Coumesourde dans la d?coration de l'?glise de Sauni?re, c'est assez dire qu'elle fait effectivement partie d'un tout.

Pardon de ne pouvoir ?tre plus clair mais ...


Quelle rapidit? dans la r?ponse.
C'est Noel Corbu qui a donc donn? des copies de cette pierre imaginaire. Et bien voila pour l'objet principal de ma question.
Le texte associ? (rapport Cros) vient-il de la m?me source ?
Ce n'est qu'un d?tail mais ?a m'intrigue.

Quant ? l'autre point, l'ensemble complexe de pi?ces diff?rentes qui forment certainement un tout.
Il y a un tas d'autres liens entre toutes les pi?ces de cette histoire, c'est vrai, j'en ai vu quelques uns.
dont une bonne part que vous avez indiqu?s.
Pour le lien avec l'?glise de RLC, merci, je vais bien regarder.

Je n'ai pas la pr?tention de tout synth?tiser. Mais il faut bien commencer par un bout.
J'avais not? un lien pierre de CoumeSourde-petit parchemin, qui n'est pas apparu sur les forums .
Je tente de voir si on peut en faire quelque chose, m?me si ce n'est qu'une toute petite partie de cette enigme.

Merci de vos pr?cisions.
_________________
Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
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Franck DAFFOS



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1079

MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 7:10 pm    Sujet du message: Re: Les dalles et les documents myst?rieux ... Répondre en citant

P.SILVAIN a écrit:
Franck DAFFOS a écrit:
Un topic plut?t r?serv? ? ce sujet complexe mais passionant que sont les dalles:
celles de la marquise de Blanchefort, de Coumesourde, "celle dite "Reddis-R?gis",
et les parchemins
publi?s par G?rard de S?de dans "L'Or de Rennes"
et enfin peut-?tre au plus ?tonnant d'entre eux:
"Le serpent rouge": apocryphe d?pos? ? la Biblioth?que Nationale ...
A votre bon vouloir messieurs dames !


Ce sont des mines de renseignements, au-del? de ce que vous pouvez imaginer... Shocked
Tu disais Franck, que ces documents auraient ?t? r?alis?s par Boudet ; plus r?cemment il semblerait que tu impliques aussi fr?re Jean.
Ces documents (dalles, parchemins, Serpent rouge) pourraient avoir ?t? "r?alis?s" en un temps tr?s bref de quelques ann?es,
par exemple 1900 ? 1906, ou 1900 ? 1915 (mort de Boudet), mais ne crois-tu pas qu'il ne faudrait PAS EXCLURE que certains aient pu ?tre enti?rement r?alis?s APRES la mort de Boudet, par fr?re Jean ? Aurais-tu un moyen infaillible de les dater, ou bien s'agirait-il de ta seule logique ?

Cordialement ? tous bisou
PS

Bonjour Pierre,

la d?couverte de fr?re Jean est de ma part tr?s r?cente
puisqu'elle ne date que du dernier trimestre de l'ann?e 2005. Depuis des mois, j'avais quelques doutes sur l'implication de Boudet dans certains des derniers codages: certains ?l?ments en ma possession (et que je pourrais d?velopper ? la demande) me faisaient comprendre qu'il avait certes d?couvert la cache de RLB en 1885, mais qu'il n'avait pu faire cette d?couverte seul.
De plus son attitude apr?s cette d?couverte m'avait d?concert?e, je m'en ?tais d'ailleurs fait l'?cho lors de la r?daction du "Secret d?rob?", et c'est je pense tout ? fait perceptible dans le bas de la page 144.
La pr?sence discr?te et ?fficace de quelqu'un d'autres ? ses c?t?s me paraissait donc de plus en plus envisageable. J'avais ebn fait plusieurs axes de recherches, mais une fois de plus, la Providence (mais est-ce bien elle ?) me fut propice en me permettant l'acc?s ? certaines archives.

Lorsque cet intervenant insoup?onn? de tous fut localis? et sa vie (ainsi que certaines de ses archives) ?tudi?e,
ce fut pour moi un ravissement. Tous les points (irritants de d?tails) qui nous manquaient depuis 2003 se trouvaient miraculeusement expliqu?s, et pas un ne restait dans l'ombre. Je me souviens d'une m?morable (et tr?s longue) conversation t?l?phonique avec Pierre Jarnac (suite ? mon exhumation des preuves de l'implication de Fr?re Jean dans cette affaire)
o? je le soup?onne de ne pas m'avoir cru au d?but tellement tout collait parfaitement. ce fut un de ces moments d'?motion m?l?e ? une excitation fabuleuse qui font le sel de cette ?nigme et qui remplissent pour toujours la "boite ? souvenirs" que nous avons tous au fond de la t?te.

Pour en revenir ? ces codages, il est assez ais? de les dater
en se r?f?rant aux ?v?nements parfois dramatiques qui ont ponctu?s la vie de Fr?re Jean puisqu'il est maintenant ?vident qu'il en est le concepteur: je pense donc (et je ne dois pas me tromper) que la fabrication des parchemins et des dalles connues (Coumesourde, Blanchefort, Reddis-r?gis ...) s'est op?r?e entre 1903 et 1906.
Il est d'ailleurs ? remarquer que la fameuse communication de la SESA date de 1906, et que le domaine de Sauni?re (dont on reparlera je pense) a ?t? achev? ? l'automne 1906.

Pour le Serpent Rouge, c'est diff?rent:
sa compr?hension nous indique tr?s pr?cisement que lors de sa r?daction Boudet ?tait d?j? mort, et comme c'est ? un moment une diatribe s?v?re contre B?renger Sauni?re, on peut penser que celui-ci ?tait toujours vivant, c'est donc que le Serpent Rouge date quasi obligatoirement d'entre mars 1915 et janvier 1917.

Mais j'allais dire que le Serpent Rouge,
n? de la n?cessit? d'un certain moment, n'est qu'un accident de parcours. En fait, ? l'automne 1906, tout le codage qu'il se proposait de structurer quelques ann?es plus tard ?tait en place. En 1906 il avait pour lui le temps, et tout ce travail ne relevait en fait que du simple principe de pr?caution: tant que Boudet et lui ?taient vivants, rien ne pressait, mais par contre tout ?tait pr?s au cas o? ...
A ma connaissance d'ailleurs, c'est la seule fois dans cette ?nigme depuis le 17?me si?cle que quelque chose ne s'?tait pas fait dans l'urgence, c'est la raison pour laquelle ce codage est si abouti et donc si parfait.

Malheureusement,
les choses ne se pass?rent pas tout ? fait comme pr?vues et la disparion soudaine du succ?sseur de Boudet qu'il avait form? et qu'il avait fait nommr ? la cure de RLB en f?vrier 1915, puis celle de Boudet 1 mois plus tard ? peine durent le laisser bien d?sempar?.
Il d?cida donc de revenir dans la r?gion (qu'il avait quitt?e ? l'automne 1906 Wink), de s'y installer, et de reprendre les choses en main.

La "structuration" du codage complet qu'il avait mis en place entre 1903 et 1906
et qui devait prendre la forme (et surtout le pretexte) d'un opuscule relatant certaines "d?couvertes" dans la r?gion, et destin? en interne ? une certaine Congr?gation ?tait remis ? une date sine die...

Amiti?s,
Franck.
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P.SILVAIN



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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 7:45 pm    Sujet du message: Re: Les dalles et les documents myst?rieux ... Répondre en citant

Franck DAFFOS a écrit:
A ma connaissance d'ailleurs, c'est la seule fois dans cette ?nigme depuis le 17?me si?cle que quelque chose ne s'?tait pas fait dans l'urgence, c'est la raison pour laquelle ce codage est si abouti et donc si parfait.

Malheureusement,
les choses ne se pass?rent pas tout ? fait comme pr?vues et la disparion soudaine du succ?sseur de Boudet qu'il avait form? et qu'il avait fait nommr ? la cure de RLB en f?vrier 1915, puis celle de Boudet 1 mois plus tard ? peine durent le laisser bien d?sempar?.
Il d?cida donc de revenir dans la r?gion (qu'il avait quitt?e ? l'automne 1906 Wink), de s'y installer, et de reprendre les choses en main.

La "structuration" du codage complet qu'il avait mis en place entre 1903 et 1906
et qui devait prendre la forme (et surtout le pretexte) d'un opuscule relatant certaines "d?couvertes" dans la r?gion, et destin? en interne ? une certaine Congr?gation ?tait remis ? une date sine die...

Amiti?s,
Franck.


Merci beaucoup Franck,
Je te suis enti?rement pour le Serpent rouge, et aussi les deux parchemins et la plupart des dalles...
D'ailleurs, je m'attendais ? ce que tu me r?pondes "obligatoirement avant la mort de Boudet, en 1915, puisque le secr?taire de Beaus?jour se serait empar? des archives Boudet avant de les remettre, beaucoup plus tard ? Corbu" comme tu l'as si bien dit (j'attends des preuves dans ton prochain livre).

Je ne serais pas aussi affirmatif en ce qui concerne la dalle dite de Coumesourde, sous r?serve, bien entendu, que mon d?cryptage menant ? Aleth soit juste.
En effet, j'ai un tombeau (CR) qui s'est ballad? d'Aleth o? il aurait ?t? red?couvert au tout d?but du 17?me, puis translat? ? Serres (codage Boudet dans son livre), avant de revenir plus tard ? Aleth ainsi que l'indiquerait (selon moi) la dalle de Coumesourde, la dalle tombale reddis regis, et la station 1 modifi?e (probablement par Jean, et apr?s la mort de Sauni?re en 1917! )
Amiti?s
PS

ps : par tombeau de CR, je parle de celui du crucifi? mort, et non du Christ du Cardou
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Franck DAFFOS



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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 9:08 pm    Sujet du message: Re: Les dalles et les documents myst?rieux ... Répondre en citant

P.SILVAIN a écrit:
Je te suis enti?rement pour le Serpent rouge, et aussi les deux parchemins et la plupart des dalles...
D'ailleurs, je m'attendais ? ce que tu me r?pondes "obligatoirement avant la mort de Boudet, en 1915, puisque le secr?taire de Beaus?jour se serait empar? des archives Boudet avant de les remettre, beaucoup plus tard ? Corbu" comme tu l'as si bien dit (j'attends des preuves dans ton prochain livre).

Non! En fait c'est en mai 1930, lors du d?c?s de Fr?re Jean,
qu'un certain secr?taire (tr?s) particulier de Mgr l'Ev?que de Carcassonne r?cup?ra dans la chambre du d?funt tout un ensemble de documents qui en fait comprenaient les archives de Gasc (documents du 17?me si?cle indiquant Poussin et Teniers pour pouvoir retrouver un tr?sor fortuitement d?couvert par un certain Ignace Paris) qui avaient ensuite ?t? l?gu?es ? Boudet qui y avait ajout? ses propres archives( notamment le manuscrit de la VLC: comment crois-tu sinon que G?rard de S?de a connu ce livre et s'est dout? qu'il ?tait cod? ?) qui lui m?me les avaient l?gu?es a son ami Fr?re Jean.

En fait, sans le savoir et sans le comprendre surtout,
l'envoy? de l'?v?ch? faisait d'une pierre 3 coups en r?cup?rant en une seule fois les archives de Gasc, de Boudet et de Fr?re Jean qui elles contenaient tous les ?lements (parchemins, dalles) qu'il avait mis en place entre 1903 et 1906 dans le but d'une publication dont il abandonnera bient?t l'id?e peu de temps avant sa mort puisque certains renforts inopin?s d'une certaine Congr?gation lui avait permis de sortir de la cache de RLB l'entier reliquat du tr?sor mon?taire et ce qui constituait le fonds du tr?sor spirituel (ind?m?nageable jusqu'?alors) dont le tr?sor mat?riel n'avait toujours ?t? que l'?crin.

La Congragation garda le mon?taire, je sais ? peu pr?s quelle fut son utilisation: il n'y a rien ? en redire tellement elle fut excellente.

Le spirituel rejoignit une certaine cache pr?par?e pour le recevoir par le chanoine Gasc dans N-D de Marceille lors de ses grands travaux entre 1858 et 1862, donc ? peu pr?s 70 ans plus t?t. La boucle ?tait boucl?e.

La cache de RLB fut d?finitivement obstru?e apr?s la mort de Fr?re Jean
et tous les derniers points de rep?re qui avaient ?t? imagin?s par lui et ses illustres pr?decesseurs furent d?truits.

Enfin, presque tous Wink ...


P.SILVAIN a écrit:
Je ne serais pas aussi affirmatif en ce qui concerne la dalle dite de Coumesourde, sous r?serve, bien entendu, que mon d?cryptage menant ? Aleth soit juste.
En effet, j'ai un tombeau (CR) qui s'est ballad? d'Aleth o? il aurait ?t? red?couvert au tout d?but du 17?me, puis translat? ? Serres (codage Boudet dans son livre), avant de revenir plus tard ? Aleth ainsi que l'indiquerait (selon moi) la dalle de Coumesourde, la dalle tombale reddis regis, et la station 1 recolori?e (probablement par Jean, et apr?s la mort de Sauni?re en 1917! )

A mon sens, la dalle de Coumesourde fait partie d'un tout
et peut donc difficilement se comprendre seule. mais ce n'est que mon opinion.
Par contre sois vigilant ? une seule chose: pourquoi avoir fait croire qu'elle a ?t? retrouv?e ? Coumesourde alors qu'elle n'a jamais exist?e ?

Amiti?s,
Franck.
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brunelin



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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 9:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

peut ?tre parcequ'il faut faire partit un alignement du point "coumesourde"
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P.SILVAIN



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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 9:58 pm    Sujet du message: Re: Les dalles et les documents myst?rieux ... Répondre en citant

Franck DAFFOS a écrit:
En fait, sans le savoir et sans le comprendre surtout,
l'envoy? de l'?v?ch? faisait d'une pierre 3 coups en r?cup?rant en une seule fois les archives de Gasc, de Boudet et de Fr?re Jean qui elles contenaient tous les ?lements (parchemins, dalles) qu'il avait mis en place entre 1903 et 1906 dans le but d'une publication dont il abandonnera bient?t l'id?e peu de temps avant sa mort puisque certains renforts inopin?s d'une certaine Congr?gation lui avait permis de sortir de la cache de RLB l'entier reliquat du tr?sor mon?taire et ce qui constituait le fonds du tr?sor spirituel (ind?m?nageable jusqu'?alors) dont le tr?sor mat?riel n'avait toujours ?t? que l'?crin.

La Congragation garda le mon?taire, je sais ? peu pr?s quelle fut son utilisation: il n'y a rien ? en redire tellement elle fut excellente.

Le spirituel rejoignit une certaine cache pr?par?e pour le recevoir par le chanoine Gasc dans N-D de Marceille lors de ses grands travaux entre 1858 et 1862, donc ? peu pr?s 70 ans plus t?t. La boucle ?tait boucl?e.

P.SILVAIN a écrit:
Je ne serais pas aussi affirmatif en ce qui concerne la dalle dite de Coumesourde, sous r?serve, bien entendu, que mon d?cryptage menant ? Aleth soit juste.
En effet, j'ai un tombeau (CR) qui s'est ballad? d'Aleth o? il aurait ?t? red?couvert au tout d?but du 17?me, puis translat? ? Serres (codage Boudet dans son livre), avant de revenir plus tard ? Aleth ainsi que l'indiquerait (selon moi) la dalle de Coumesourde, la dalle tombale reddis regis, et la station 1 recolori?e (probablement par Jean, et apr?s la mort de Sauni?re en 1917! )

A mon sens, la dalle de Coumesourde fait partie d'un tout
et peut donc difficilement se comprendre seule. mais ce n'est que mon opinion.
Par contre sois vigilant ? une seule chose: pourquoi avoir fait croire qu'elle a ?t? retrouv?e ? Coumesourde alors qu'elle n'a jamais exist?e ?
Amiti?s,
Franck.


Bonsoir Franck
Publieras-tu un jour (?) la nature du tr?sor spirituel auquel tu penses, et saurais-tu ce qu'il est devenu, d'apr?s tes derniers documents ?
En ce qui concerne les diff?rents "indices" dont nous parlons, il n'est pas ETABLI qu'il s'agirait d'un m?me (objet ou sujet) ...
Peut-?tre s'agirait-il de plusieurs, en plusieurs endroits, comme je le pense, et la simultan?it? de leur "mise sur le march?" par fr?re Jean ne serait plus necessaire...
Amicalement
PS
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Franck DAFFOS



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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 10:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Simple Curieux a écrit:
Le texte associ? (rapport Cros) vient-il de la m?me source ?
Ce n'est qu'un d?tail mais ?a m'intrigue.

L'intervention d'Ernest Cros dans cette affaire
ne rel?ve que de l'imagination de G?rard de S?de, qui avait dans le fameux fonds de documents arriv?s jusqu'? Plantard via Corbu le croquis de cette dalle, et certainement m?me que d'uniquement son recto. Il ya tout lieu de croire en effet que le verso qu'il publia ?tait de sa composition.

Pour donner plus de poids ? sa publication
dans "L'or de Rennes" (page 99 de la premi?re ?dition) il eut l'id?e faire d?couvrir cette dalle par un ?rudit local contemporain de Sauni?re, en vertu du simple fait qu'un mort ne d?ment jamais ...
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Franck DAFFOS



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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 11:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

P.SILVAIN a écrit:
Publieras-tu un jour (?) la nature du tr?sor spirituel auquel tu penses, et saurais-tu ce qu'il est devenu, d'apr?s tes derniers documents ?

Honn?tement, je ne sais si je publierai cela un jour.

Pourquoi irai-je d?faire ce que Gasc et Boudet ont voulu, et qu'? pu r?aliser Fr?re Jean in extremis ?

Quant ? ce qu'il est devenu,
je viens de le dire: il est dans N-D de Marceille ! Tout le monde le voit ...sans le voir !

Gasc savait ce qu'il y avait ? trouver ? RLB : il a pr?par? l'?crin pour le recevoir ? NDdM, c'est la seule raison de ses grands travaux entre 1858 et 1862.

Mais ce qu'il n'avait pas pr?vu,
c'est que la cache de RLB ne serait pas d?couverte de son vivant et qu'ensuite l'?xigu?t? de l'acc?s rendrait tout d?m?nagement impossible pendant des ann?es. Il a simplement fallu attendre quelques avanc?es de la technique et une main d'oeuvre appell?e par Fr?re Jean peu avant 1930 (et d?pendant d'une certaine Congr?gation) aussi d?vou?e qu'efficace et discr?te.
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P.SILVAIN



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MessagePosté le: Dim Nov 05, 2006 11:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Franck, de ton honn?tet? et de ta franchise
Amiti?s
PS
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Simple Curieux



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MessagePosté le: Lun Nov 06, 2006 8:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

brunelin a écrit:
peut ?tre parcequ'il faut faire partit un alignement du point "coumesourde"


Sans r?fl?chir: Prae Cum = Pr?s Coume ?

Surtout ne prenez pas ?a au s?rieux.
_________________
Simple Curieux (Jacques MAZIERES)
http://pagesperso-orange.fr/etude-rlc/index.html
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